Обсуждение:Башкирские племена
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Историко-этнографическая классификация[править код]
А куда в этой классификации попадают катай и табын. Это были очень крупные родовые объединения, они занимали почти всю нынешнюю Челябинскую область и вклинивались на запад до среднего течения Белой (табын), а некоторые табынцы, бывшие на службе казанского хана, жили и на северо-западе (иректе и др.). Насколько я знаю, они пришли вместе с монголами откуда-то из северного Китая (кидани-китаи, Ляо и всё такое). Может их определить в какой-нибудь ордынский пласт, или катайско-табынский пласт. 83.174.198.43 17:57, 21 января 2010 (UTC)
- По Валиди 3-й (кипчакско-ногайский); это впрочем и очевидно, т.к. они ни в 1-й (древнетюркский гунно-«сарматский») , ни во 2-й (угро-мадьярский) не могут входить по присхождению.
- По Кузееву, в каком из 3 более узких, не помню. Табынцы скорее всего в ногайском, т.к. в документах 15-го века они упоминаются в составе ногаев. Хотя может сам Кузеев относил к кипчакскому, а ногайский пласт у него в более узком смысле. Самой книги у меня сейчас нет.
- Определять не надо, надо Кузеева и Янгузина перечитать. --Rad8 19:59, 21 января 2010 (UTC)
О смысле разделов[править код]
Я не понял каким образом разделы Сводная таблица башкирских племен по различным источникам и Расселение башкир относятся к теме статьи. Понимаю, что труд титанический, но смысл? --Rad8 14:35, 30 ноября 2010 (UTC)
- 1) «Сводная таблица» иллюстрирует классификации племён по группам, АИ и их упоминания в последних. Далее планируют расширить таблицу субэтнонимами племенных союзов с указанием АИ. :: 2) «Расселение башкир» иллюстрирует расселение племён по АИ. Когда сделаю качественный скан с карты Руденко (могу даже оцифровать в векторный вид, если надо) по расселению племён, уберу эту информацию. 3) на финальном этапе: добавления тамг племён и написание племенных названий на баш. и тат. языках с разбитием данной статьи на кусочки, соответствующие каждому племени. Работы много, тем более, приходится вести «войны» в других статьях, работать и накапливать информацию из АИ. Tyvaldr 16:47, 30 ноября 2010 (UTC)
- цитаты из книги Руденко - оверквоттинг. сводная таблица - ОРИСС. иштеки и расселение башкирских племен лучше перенести в соотв. статьи. Rb102 17:36, 25 ноября 2011 (UTC)
- 1) «Сводная таблица» иллюстрирует классификации племён по группам, АИ и их упоминания в последних. Далее планируют расширить таблицу субэтнонимами племенных союзов с указанием АИ. :: 2) «Расселение башкир» иллюстрирует расселение племён по АИ. Когда сделаю качественный скан с карты Руденко (могу даже оцифровать в векторный вид, если надо) по расселению племён, уберу эту информацию. 3) на финальном этапе: добавления тамг племён и написание племенных названий на баш. и тат. языках с разбитием данной статьи на кусочки, соответствующие каждому племени. Работы много, тем более, приходится вести «войны» в других статьях, работать и накапливать информацию из АИ. Tyvaldr 16:47, 30 ноября 2010 (UTC)
Численность[править код]
Есть данные по численности? можно дореволюционные.--Kaiyr 19:14, 16 июля 2015 (UTC)